UnitedNorge – En Manchester United-blogg

Et herlig bilde

http://d.yimg.com/eur.yimg.com/ng/sp/empics/20090920/15/881445329-20092009151309.jpg

Ikke så værst det bildet heller.

shit altså. dette er dårlig robert. owen er en scouser, og scorer 2 minutter på overtid av den 4 min lange overtiden. tevez var en nøkkel til ligagullet dere tok for to år siden.

synes å huske at alle dere hylte sign him, sign him hver gang temaet ble tatt opp for ikke altfor lenge siden. er jo ikke sånn at han svikta dere, klubben svikta jo han. ville ikke betale den prisen han hadde.

martin sleipnes :
n. tevez var en nøkkel til ligagullet dere tok for to år siden.
synes å huske at alle dere hylte sign him, sign him hver gang temaet ble tatt opp for ikke altfor lenge siden.

Ikke alle. Jeg forstod tidlig at Tevez var på vei ut, jeg forsøkte å forklare dette til andre og jeg nekta å delta i hyllingen av idioten. Haakon sletta stadig mine innlegg om Tevez, og jeg garanterte hele tiden at han ville forsvinne. Det var en maktkamp i kulissene som fansen dessverre uforstående ble en del av, og Sir Alex måtte bli kvitt søplet med æra i behold. Det kalrte han.

Men kom ikke her å påstå at ALLE hylla han. Jeg gjorde det nemlig ikke.

Man må skille mellom fotballspilleren Teves og Idioten Teves.

Teves var og er en god fotballspiller. Det skjønner de fleste, (utenom noen få). Teves leverte også en god kamp mot United, og fikk flere ganger Uniteds forsvar til å se skjelvent ut. Og til og med AVJ hyllet ham etter en del gode kamper i fjor, og mente at han kanskje hadde tatt feil av Teves, det er jo bare å lese bloggen etter Arsenal kampen f.eks.

United tilbød Teves ny kontrakt helt frem til etter sesongslutt, så klubben ønsket å beholde ham, men til det SAF mente var rett pris.

At Teves er en idiot har han først og fremt gjort klart de par siste månedene i United, og spesielt i løpet av sommeren.

Tevez er en middels fotballspiller sammenlignet med United-nivå. Tevez leverte ingen god kamp i går — det han skapte kom fra klønete United-forsvar. I andre omgang var han helt usynlig.

Han er iallefall ikke verdt £27m, langt mindre verdt £47m.

Kan ikke være helt enig der. Hvor mange spisser kommer til Old Trafford, har stolpeskudd og mål(givende), og gjør stoppere som Rio og Vidic nervøse og usikre? Ikke mange. God kamp av Teves.

Ufe :Man må skille mellom fotballspilleren Teves og Idioten Teves.
Teves var og er en god fotballspiller. Det skjønner de fleste, (utenom noen få). Teves leverte også en god kamp mot United, og fikk flere ganger Uniteds forsvar til å se skjelvent ut. Og til og med AVJ hyllet ham etter en del gode kamper i fjor, og mente at han kanskje hadde tatt feil av Teves, det er jo bare å lese bloggen etter Arsenal kampen f.eks.
United tilbød Teves ny kontrakt helt frem til etter sesongslutt, så klubben ønsket å beholde ham, men til det SAF mente var rett pris.
At Teves er en idiot har han først og fremt gjort klart de par siste månedene i United, og spesielt i løpet av sommeren.

Herlig. UFE forstår ingenting.

Tevez kom med den samme type uttalelser hele det siste halve året i Man Utd. Beklager at UFE ikke følger med, sutringen i media og hoderistingen ukentlig kom kanskje som et sjokk på han men ikke på de som følger med.

Jeg begrunnet saklig hele tiden hvorfor jeg mislikte skapningen. Det skyldes at spilleren ikke forstod roteringsprinsippet og at han kontinuerlig klaga i media, starta like etter Berbatovs ankomst.

Så viser UFE for en uredelig fyr han er med å late som jeg kanskje ikke mislikte idioten likevel, fordi jeg kom med et ller to utsagn i lykkerus etter en enslig sterk kamp. Jeg hata fyren HELE sist sesong. Han er oppskrytt og dum.

Det er vel greit å slå fast AVJ, at du lar følelsene ta overhånd.

Det ser ut for at du hører hjemme blant casuals, hardcore og andre typer fanatikere. Vel gjennomreflekterte standpunkt finnes det ikke mange av. Gratulerer med dagen.

Forøvrig harjeg tidligere forklart slike som UFE om spillet rundt Tevez og hvorfor Sir Alex IKKE gjorde spesielt mye for å beholde fyren.

Forøvrig var pressemeldingen om at Tevez forlot Man Utd ferdiglagd og den ble sluppet minutter etter at fristen for å svare på kontraktsforslaget var gått ut. Det var ikek snakk om å gi så mye som 2 minutter forlenget tid til å svare på et kontraktsforslag som var milevis unna det City tilbydte.

Slik ble Sir Alex kvitt et problem, samtidig som han ikke gjorde Tevez til en martyr blant fansen.

Det UFE åpenbart ikke får med seg er at Sir Alex hadde en opsjon som varte i 18måneder, ikke en eneste gang forsøkte Man Utd å benytteseg av denne opsjonen. Kontrakten hadde gåttstille og rolig ut hadde det ikke vært for at en stor del av Stretford End bestemte seg for å starte en kampanje for å få han beholdt. Da fikk planen til Sir Alex et skudd for baugen, og man måtte late som man var litt interessert for å blidgjøre fansen.

Kontrakten som ble lagt fram og måten det skjedde på gjør det ganske klart at «interessen» ikke var spesielt reell.

SAF satte stor pris på spilleren Teves. Det er jo bare å se på antall minutter Teves fikk på banen i fjor. SAF tilbød også Teves ny kontrakt. At United og SAF av flere årsaker hadde problemer med managementet til Teves er velkjent. Men det blir jo bare tull å hevde at SAF ikke ønsket å beholde Teves.

SAF ønsket å beholde Teves, men til rett pris. Derfor ble Teves tilbudt ny kontrakt. Men sirkuset kunne ikke vare evig, og ingen er uunnværlige. Derfor bestemte nok SAF og United seg relativt kjapt for at man ikke ønsket seg noen lang overgangssaga. Når Teves ikke svarte ja, var hans skjebne beseglet. SAF ønsker kun å ha spillere i United, som ønsker av hele sitt hjerte å være i United. Det var der Teves ikke fulgte hjertet, men pengene. Tullingen.

Jeg bare konstaterer at også angående Tevez hadde jeg rett.

Begynner å bli en vane. Når jeg tenker meg om har det vært en vane lenge, angående Man Utd. Årevis faktisk.

Ufe :SAF satte stor pris på spilleren Teves. Det er jo bare å se på antall minutter Teves fikk på banen i fjor. SAF tilbød også Teves ny kontrakt. At United og SAF av flere årsaker hadde problemer med managementet til Teves er velkjent. Men det blir jo bare tull å hevde at SAF ikke ønsket å beholde Teves.
SAF ønsket å beholde Teves, men til rett pris. .

Jeg kunne tidlig fortelle deg at Tevez ikke kom til å bli værende og hvorfor. Det var åpenbart at jeg fikk rett.

Når Sir alex ønsker en spilelr sier han ikke nei til en langtrekkende saga. Han gir seg nesten ALDRI når det er snakk om spilelre han ønsket. Angående Tevez gjorde han det spedeste forsøket noensinne, grunnen er åpenbar. Tevez var ikke noe must for Man Utd og Sir Alex som egentlig ønsket seg Benzema.

Problemet ditt er jo at du oftere tar feil, enn du har rett.

Som der du f.eks. hevder SAF ikke ønsket å beholde Teves, på tross av at Teves ble tilbudt ny kontrakt, der Teves skulle kjøpes for 20 mill pund og få en skyhøy lønn. Ønsket ikk United å beholde Teves? Litt av en sjanse da å skulle kjøpe han for 20 mill pund!

Men du fortsetter jo å kverne på, og hevder hardnakket at du har rett. Din make finnes ikke, det er helt sikkert.

Jeg er enig i at Sir Alex egentlig ikke ønsket Tevez til en pris av £25m. Sir Alex hadde imidlertid et potensielt problem med å kvitte seg med Tevez, all den tid han var fansens yndlig og oppfordret sjefen om å signere han. Han måtte fjerne Tevez med æren i behold.

Det er bare å konstatere at han klarte det. Jfr. uttalelser i media.

Hvorfor gidder du å hele tiden påstå at du alltid, eller stort sett har rett når det gjelder Manchester United AVJ? Er det du som har fasiten på hva som er rett og hva som er galt, og hvor får du all informasjonen som tilsier at alle andre er idioter som ikke har peiling på Manchester United? Engelske og norske aviser? Vel, synes du blir bare mer og mer urimelig i dine innlegg her inne. Kanskje du skal slippe deg løs fra forsvarsposisjon og lese hva folk faktisk skriver, så skal du se at noe av det andre mener kanskje er fornuftig?

@Haakon:
Vi må vel være enig i at SAF satte pris på Teves som spiller, all den stund Teves spilte forholdsvis mye, også sist sesong.
Jeg tror nok også United og SAF følte de var på smertegrensen mtp pris, men de tilbød likevel Teves kontrakt. Jeg tror det er galt å tro at United tilbød Teves kontrakt, men ikke ønsket ham.

Jeg tror ikke SAF tilbyr kontrakt til spillere han ikke ønsker i stallen og på laget. Spør Stam, Beckham, Keane, RvN og mange andre yndlinger som har havnet i unåde.

Er nok enig med AVJ angående Tevez, han var i likhet med Ronaldo tidvis usmakelig den siste tiden. Å tilby en kontrakt alle visste Tevez ville avslå, og deretter ikke gi noe ekstra betenkningstid var nok et sjakktrekk av SAF og Gill.

Nå står Tevez igjen som den store stygge ulven pga mange latterlige uttalelser i media i ettertid.

Men det fratar ikke Tevez en god innsats de to årene han var her, han scoret flere svært viktige mål og bidro sterkt til seriegullet begge årene.

Forøvrig anbefaler jeg UFE at du ikke blir personlig i dine innlegg, se heller på det som en berikelse for deg at jeg tar meg tid å fortelle hvordan ting fungerer og er.

Ja Tevez spilte en del i fjor, men nå hadde vi strengt tatt ingen alternativer. Tevez tilbød noe annet enn Berbatov/Rooney, i tillegg til at vi trengte rullering også på topp.

Det drøyet veldig lenge før Tevez fikk et tilbud, og det er ikke vanskelig å gi et tilbud du vet blir sagt nei til. Spesielt når lønna er halvparten av hva city tilbød, samt at MSI nok hadde sterke ønsker om å selge tily city pga. høyere pris.

Hva Sir Alex og Gill egentlig tenkte blir bare spekulasjoner, men det er tegn både for og imot at Tevez var ønsket i United.

Men hvorfor skulle United og SAF ta seg bryet med å by 25 mill£ og en skyhøy lønn til en spiller de ikke ville ha?

De har i andre saker ikke vært redd for fansens reaksjoner, les Stam, Keane, RvN, Beckham m.fl. når de har sparket disse spillerne.

Det er jo som dere sier, sutringen til Teves i fra høstsesongen av hadde vært god nok grunn for SAF, og si at «de som ikke aksepterer rotasjonssystemet og benken av og til i United, de hører ikke hjemme her».

Men han gjorde ikke det, han tilbød Teves ny kontrakt. Dere mener at United lagde et digert røykteppe for ikke å tirre fansen og gamblet med at Teves skulle si nei.

Jeg tror hele denne forklaringen faller på sin egen urimelighet. SAF ønsket å ha med Teves videre, men ikke for enhver pris.

Når deler av fansen synger «Fergie sign him up!» under talen til SAF dagen vi sikrer vårt 18 seriemesterskap og det 3. på rad nok en gang viser vel litt av statusen han hadde blant enkelte.

Og det er godt mulig at SAF ønsket å ha han med videre, til riktig pris, og uten noen garantier for spilletid.

I tillegg har Tevez sagt at han vil tilbake til Boca Juniors etter den neste kontrakten, dvs ingen mulighet for å hente inn igjen overgangssummen ved videresalg.

Tevez er en god spiller, men totalt sett ikke verdt prisen han kostet.

Jeg er vel også en av de som tror det var en avtale på plass mellom Tevez, MSI og City lenge før fristen gikk ut. Og jeg regner med at Kia tjente et par pund ekstra på at det var den overgangen som fant sted…

@ AVJ: «Forøvrig anbefaler jeg UFE at du ikke blir personlig i dine innlegg, se heller på det som en berikelse for deg at jeg tar meg tid å fortelle hvordan ting fungerer og er.»

Jeg må innrømme AVJ, du oppfører deg slik at jeg periodevis er virkelig bekymret for deg. Jeg lover derfor at jeg skal forsøke å være snill med deg.

I allefall, Teves er borte, og godt er det.

At Teves skulle vise seg å være en slik usympatisk type, det hadde jeg ikke trodd. Når alt kommer til alt, var det godt å bli kvitt ham.

Men det er vel også bare å innse at typer som Giggs, Scholes, Neville, m.fl. som blir i klubben hele karrieren, de blir det færre og færre av.

Det er nok vi som er gammeldagse og tror at i dagens moderne fotball skal det finnes typer som blir evig.

Hvor ofte skifter ikke vanlige folk jobb i dag, annet hvert år! Skulle det være forskjell på fotballspillere?

«Men hvorfor skulle United og SAF ta seg bryet med å by 25 mill£ og en skyhøy lønn til en spiller de ikke ville ha?»

En mulig grunn er at Gill og Sir Alex ikke ville tirre fansen, og fordi de visste tilbudet ville bli avslått. Tevez kan dermed ikke si han ble tvunget ut av klubben – men oppfatningen er at han gikk etter pengene/etc.

Dermed fikk Tevez svarteper.

Angående typer som blir evig. Vi har da et håp med Rooney, Fletcher, O’Shea, Rio, Evra, skal bli i United til de leggger opp – eller ikke er gode nok. For Tevez gjaldt nok det sistnevnte

Det er litt for enkelt å ha fasiten i hånda i ettertid å si: «se det var det vi planla hele tiden».

Det er egentlig for mange ting som har gått galt på overgangsfronten i år til å si at United i saken Teves har planlagt alt ned til den minste detalj, slik at Teves skulle sitte med svarteper.

Årets United på overgangsmarkedet viser vel at så flinke er vi ikke å forhandle, planlegge og forutse.

Hva har gått galt på overgangsfronten i år?

Kjøp av diof, obertan, owen og salg av ronaldo og teves kan vel ikke kalles en stor suksess, spesielt med tanke på alle de andre betydelig mer meritterte spillerne vi tross alt prøvde å signere, som vi ikke fikk napp hos.

Men det er selvfølgelig lov også å mene at vi var sommerens vinnere på overgangsmarkedet. Jeg kan imidlertid ikke være enig i dette.

Vi kjøpte også Valencia. Sesongstarten er – til Man United å være – veldig, veldig bra. 12 av 15 poeng, og vi har spilt mot city, Arsenal og Spurs. Samtlige var ubeseiret før de møtte oss. Nå har vi Wolves, Sunderland, Bolton og Stoke, før vi skal til Anfield. De fire neste kampene er kamper som bør gi 12 poeng.

Jeg mener ikke vi er sommerens vinner, men det er vel ingen store vinnere i PL denne sommeren.

Den eneste feilen jeg kan se så langt er at vi ikke fikk Benzema, en spiller SAF virkelig kunne tenkt seg.

Grunnen til at jeg spurte var at du påsto det var mange ting som hadde gått galt, jeg ser bare en.

Vi ønsket å beholde Ronaldo og Teves, vi tapte.
Vi ønsket å kjøpe en hel haug med meritterte spillere, men endte opp med obertan og diouf. I tillegg fikk vi Owen som ingen ville ha.
Det må vel kunne kalles at mange ting gikk galt?

Og jeg nevnte det for å underbygge at jeg ikke trodde United hadde planlagt at Teves skulle ende opp som svarte per slik Haakon tror.

Er det noen som tror at United hadde takket nei til teves om han var gratis og ikke tok ut lønn. Selvfølgelig ikke. Altså er det et spørsmål om pris.

United strakk seg så langt de følte de kunne. Det var ikke nok for Teves som gikk til Citty.

Men å si at Teves ikke var ønsket i United, det holder ikke vann.

Ufe :Vi ønsket å beholde Ronaldo og Teves, vi tapteUnited strakk seg så langt de følte de kunne. Det var ikke nok for Teves som gikk til Citty.
Men å si at Teves ikke var ønsket i United, det holder ikke vann.

Tevez var ikke ønsket med videre da han var et uromoment som attpåtil spilte under pari mesteparten av sin 2.sesong. Det som skiller Tevez fra andre stjernespillere som ikke har vært ønsket med videre er at fansen stilte seg bak Tevez. Noe uforståelig men dog. Stret5ford End gjorde Tevez til helt nummer 1, til min kraftige irritasjon. Attpåtil gikk Tevez til det grep at han satte fansen opp mot Sir Alex, noe han spilte på i uttalelser om sin popularitet og behandling av manager mm. «Jeg elsker fansen og fansen elsker meg, men Sir Alex behandler meg ikke med respekt». Den type svada.

Sir Alex kunne ikke overhodet beholde en spiller som utfordra han så mye og som heller ikke leverte varene. De som tror det har ikke forstått mye av psykologien rundt Sir Alex.

C.Ronaldo var en kamp vi ikke kunne vinne. Han ville dessverre bort og slik måtte det nok bli.

Å at Man Utd har mislyktes på overgangsmarkedet er i beste fall en sannhet med modifikasjoner. Pengene var tilgjengelig til å forsterke, men Sir Alex er kresen på gode spillere. Yngre spillere for framtiden kan han gamble med, men ikke de som skal rett inn på førstelaget. Valencia og Benzema var målene. Benzema glapp. Mislyktes vi da? Vi mistet hvertfall en ønsket spiller.

Å selge en spiller som vil bort for den summen vi fikk for Ronaldo kan vel knapt kalles en feil.

Tevez er ferdig diskutert.

Valencia har delvis vist kvalitet, men vi kan vel forvente mere, men det kan komme med litt tid.

Owen kom gratis, har allerede 2 mål der det siste alene betaler ned det meste av lønna. Han viser han kan score mål og avgjøre kamper. Hvordan kan det være en feil? Det er vel heller tvert i mot en geni-strek.

Obertan/Diouf er som AVJ sier gambling, men man kan ikke vinne uten å satse. Enkelte treffer godt som Ronaldo, andre bommer SAF på, men han får ofte tilbake store deler av kjøpesummene allikevel gjennom videresalg, som feks Manucho.

Ellers skjønner jeg ikke hvor du får det fra at vi ønsket en hel del meritterte spillere, det er mange rykter i løpet av en sommer, men man skal ikke ta alt for god fisk.

Det som er bekreftet av klubben selv og som har vært av troverdige rykter er kun Valencia og Benzema. Kan ikek se hvilke andre storspillere vi jaktet.

Mulig vi ringte BM og hørte hva Ribery kosta, men noen konkret interesse var det neppe når prisantydningen på £80-90mill kom. Selv ikke luftslottet Real Madrid kunne innfri fantasisummen.

Da får vi vel bare konstatere at dere synes United lyktes på overgangsmarkedet. Helt OK. Jeg er vel ikke helt enig.

Å kalle det å selge Ronaldo og Teves for å erstatte dem med Obertan og diof +/-, for å lykkes på overgangsmarkedet er vel ikke helt i tråd med verken hva jeg eller de fleste andre uavhengige eksperter mener.

Men dersom poenget er å forsøke å vinne en diskusjon, noe noen av dere synes er veldig viktig, så bare kjør på.

Mitt poeng er at Teves ble tilbudt kontrakt, det er et faktum, han valgte å dra videre. Så får det være opp til noen av dere å fantasere om «hva SAF «egentlig» tenkte», her lukter det konspirasjonsteorier lang vei.

Man blir ikke nødvendigvis vinneren av overgangsvinduet bare man får inn de beste spillerne til en latterlig pris, det er det bare Real Madrid og City som kan tillate seg.

Vi har også mistet verdens beste spiller, han viser jo i RM at han også i La Liga herjer med motstanderne. Dermed er nok stallen svekket.

Poenget mitt er at i forhold til prisene i markedet, har ikke SAF gjort feil. Han selger når prisen er høy, og vil kjøpe når prisene er lave.

Dersom poenget ditt var økonomi, (for Glazer), da er jeg enig med deg: United vant sommerens overgangsmarked.

Dersom vi snakker spillerstall, vant ikke United sommerens overgangsmarked.

Og her er vi ved kjernen. United planla ikke saken om at Teves skulle sitte med svarte per. Teves var ønsket, men valgte å dra. Heldigvis.

Her minner diskusjonen litt om å «unngå å bli truffet når «dritten» eksploderer». Alle vil helst ha det til at United egentlig ønsket at «dritten» Teves skulle dra, og at SAF har planlagt det. Man ønsker ikke å bli truffet/assosiert med dritten. Klassisk eksempel på «where were you when the shit hit the fan».

Så langt har laget vist seg å være fullt på høyde med fjorårets utgave, selv om vi på papiret har et sterkere lag i fjor. Men det kan se ut som at en del spillere vokser så mye i fraværet av Ronaldo at laget blir bedre, men det får tiden vise.

Det er også vanskelig å vite hva som skjer i de kommende overgangsvinduene, dersom Sir Alex ikke brukte penger nå, for å forsterke når prisene er overkommelige er det kanskje ikke så ille som du vil ha det til allikevel?

Nei jeg håper du har rett. ¨

Og jeg har jo også sagt en hel haug med ganger at jeg mener det var rett av SAF å la årets utgave få sjansen for så å forsterke der det viser seg å være nødvendig til neste år.

Ufe :
Teves var ønsket, men valgte å dra. Heldigvis.
Her minner diskusjonen litt om å “unngå å bli truffet når “dritten” eksploderer”.

Sukk. Jeg trodde du var Man Utd supporter. Da burde du lært deg å forstå Sir Alex til nå. Slik som Tevez gjennom hele sesongen utfordret Sir Alex i media og spredde dårlig stemning i troppen, så undervurderer du Sir Alex kraftig om du trodde han hadde noen planer om å signere Tevez.

Dersom Tevez hadde holdt kjeft og spilt like godt i sin sesong nummer 2 som nummer 1, så hadde vi kanskje signert han før opsjonens utløp. Dersom det ikke hadde vært mulig ville vi forsøkt forhandlinger med Tevez etter sesongen, ikke bare sendt en tåpelig kontrakt nesten på epost og med verdens korteste svarfrist.

Troppen til Man Utd er og har hele tiden vært enormt sterk. Vi har mistet C.Ronaldo nå ja, det svekker oss. Men i Valencia og Nani har vi to potensielt vingstjerner og Sir Alex vet bedre enn noen at C.Ronaldo tok mye plass og hans exit vil bane vei for nye stjerner.

Troppen kan ikke være sterkere nå. Om vi skulle signert noen spillere for store penger måtte det vært noen som kunne hevet oss betraktelig. La oss være ærlige: Av spillere som er realistiske mål er det svart få om noen i PL som er interessante. Valencia var en slik. Spør du meg er Ashley Young det samme. Ellers er det svært få aktuelle og realistiske fra PL. De uten PL erfaring er mer gambling.

Man Utd har en spillertropp som er diger og knallsterk. Ingen grunn til å gå amok på transferfronten, det ville vært uklokt.

WR erstattet CR7. Nani/Valencia erstatter en underutnyttet WR på kant. Lett, egentlig. Ser lyst på muligheten til å få four in a row.

Men der er jo UFE og Vegard enige – begge har jo tippet Chelsea til ligagull…

Det er interessant å se at dere har merket denne bloggen med «Copyright © 2009-2010 UnitedNorge – En Manchester United-blogg», samtidig som dere bruker kopibeskyttet matriale på bloggen uten å innhente tillatelse fra rettighetsinnehaverne. Da tenker jeg naturligvis på bildet dere har publisert i dette innlegget.

Synes dette bildet av Manchester United mot Chelsea er bedre:

http://www.gettyimages.com/detail/98938667/Chelsea-FC