Manchester Unted – Et fremtidsrettet lag?
United har vunnet serien 3 år på rappen. Hvis vi gjør det samme i år vil vi gå forbi Liverpool i antall seriemesterskap, noe som vil smake uendelig godt. Hvis vi ser på stallen til United de siste årene, så har den vært ganske stabil, og det har kun vært 2-3 store utskiftningen i stallen hvert år. Dette vil nok også være naturlig, men har satsingen på øyeblikkelig suksess kanskje ødelagt for tankegangen om at det kommer en dag imorgen også? La oss se på dagens United-stall.
United har pr dags dato endel spillere som nærmer seg slutten på sin karriere. Spillere som Scholes, Neville og Giggs har kanskje bare 1-2 år igjen på fotballbanen, men er fremdeles med og bidrar. Det er naturlig for ethvert topplag å ha en del rutinerte bærebjelker i laget, og sånn sett så er ikke dette noe problem. Snarere et positivt aspekt.
United har også endel unge og sultne talenter. Foruten Wayne Rooney, som tross sin alder, allerede er i Europa-toppen, så har man Da Silva-brødrene, Macheda. Welbeck, Anderson, Nani og Evans som fremdeles må betegnes som talenter. Av disse er det vel bare Anderson, Evans og Nani som virkelig har satt sitt preg på United-laget de siste par sesongene. Likevel er dette også naturlig, og enhver toppklubb har talenter som banker på førstelagsdøra, og som er med på å opprettholde konkurransen.
Så til den siste kategorien spillere. Spillere som er på toppen av sin karriere og som erfaringsmessig skal være i sin aller beste form. Disse er det svært mange av i United. Av spillere mellom 28-32 år finner vi blant annet Evra, Vidic, Rio, Carrick, Owen, Berbatov, Park og O`Shea. Dette er bærebjelkene i laget, og det er disse spillerne som står for kvalitet uke ut og uke inn. Det er dermed litt skummelt å tenke på at disse spillerne kanskje bare har en 2-3 virkelig gode år igjen på fotballbanen. For hvis man ser laget som helhet, så har ikke United pr dags dato et gammelt fotballag. Men United har svært mange spillere som snart blir gammel. Og som alle utgjør stammen i laget.
Det som gjør det hele litt skummelt er Uniteds innkjøpspolitikk de siste par årene. Kjøpet av Berbatov kan i seg selv betegnes som et godt kjøp, men når man betaler 300 millioner for en mann som nærmer seg 30 (født 1981), så er ikke dette et kjøp for fremtiden.
Visstnok har United de siste årene også kjøpt unge spillere. Både Obertan, Tosic, Liajic og Da Silva-brødrene er eksempler på dette. Men disse spillerne er ikke kjøpt inn før å gå rett inn i førstelagsdiskusjonen, men heller som talenter som man håper skal slå til i løpet av noen år.
Dagens United-lag er ikke gammelt, og kan nok uten nye spillerkjøp prestere i noen år til. Men det blir morsomt å se hvordan United opptrer på transfer-fronten de neste par årene. Det blir også spennende å se på hvordan Chelsea håndterer den samme situasjonen. Chelsea har en stamme i laget som er enda et par år eldre enn Uniteds, og hvis de i tillegg ikke får kjøpt spillere på 1,5 år, som mye kan tyde på, så kan situasjonen se virkelig dyster ut. Det har vel aldri vært gunstig for et lag å måtte bytte ut 11 spillere i løpet av ett transfer-vindu.
Tror det blir en del storkjøp på Sir Alex neste sommer.
Hvor lenge (Sir) Ryan Giggs kan holde på er det jo bare Gud som vet. Men han må erstattes med en kreativ fotballhjerne. Ljajic er kanskje peiliet inn her, men lurer på om ikke Fergie er fristet til å bruke sjekkheftet?
I tillegg må vi kjøpe en ny ving om ikke Nani slår til. Han har resten av sesongen på seg for å vise seg frem.
Så trenger vi en verdensklassekeeper. Akinfeev eller Buffon.
Kanskje også en høyreback. Brown er for mye skadeplaget, Gaz på vei ut, O’Shea er en verdensklassepotet (som reserve) og Rafael er foreløpig for ung. Å ha to høyrebacker er jo heller ikke så galt.
Rio begynner å få en skrantende helse. Kanskje må vi ha inn en ny tredje stopper. Dybde er nøkkelordet.
Det kommer kanskje et eller to store kjøp de neste årene, men så mye mere tror jeg ikke vi får se. Det er selvsagt spesielt avhengig av to faktorer, klubbens suksess og hvordan talentene presterer.
Dersom vi skulle få en eller to dårlige sesonger blir det spennende å se hvordan Glazers reagerer, pdd budsjetteres det med solide resultater, spesielt i CL.
Foster, Anderson og Nani i første rekke er nok avhengig av å prestere på et jevnt høyt nivå snart for at det ikke skal investeres i nye spillere. Alle har fått rikelig med tid og muligheter for å bevise at de er gode nok, men ustabil er vel et passende begrep på alle tre.
tror SAF kommer til å hente både spiss og keeper allerede i januar. blir spennende å se united om 2-3 år.
Jeg tviler sterkt på at vi kjøper keeper eller ny midtstopper.
Vi har verdens beste midtforsvar i Rio og Nemanja, og med Evans i bakhånd tror jeg det er en av de siste plassene vi kommer til å bruke penger, i allefall ikke store penger. Vi har i tillegg Cathcart som spås en stor karriere.
Når Vds nå har sagt at han ikke har planer om å legge opp har vi en solid førstekeeper. Så spørs det hva som skjer med Foster og polakken, begge er habile reservekeepere. Foster har fortsatt potensialet til å bli vårt førstevalg.
Derimot en sentral midtbanespiller er nok på ønskelisten til SAF. Ljajic er for ung til å kunne prege PL enda, Giggs kan kanskje holde ut sesongen, og muligens i enda en om han holder seg skadefri, men 50 kamper i året må etterhvert begynne å tære på.
Er helt enig med deg espen, det blir fantastisk spennende å se United, men også Arsenal om 2-3 år, jeg tror det kommer til å bli gullkampen de neste årene.
Muligens med konkurranse fra Chelsea og City, avhengig av hva som skjer med straffen Chelsea fikk og hvem City hente. Liverpool kommer til å falle utenfor topp 4, kanskje allerede i år. Måtte Benitez sitte i mange år.
SAF har hatt for vane å vente på sin spiller – som med både Berg og Johnsen, og sist Berbatov. Det ser ikke ut som om han har hatt noen spesielle i kikkerten i det siste, men man vet jo aldri. Tror han er ute etter en back med mer høyde enn Evra. Svakheten hans i lufta defensivt viser seg til stadighet.
Dersom han ikke skal gi mer plass til unggutta kan en midtbanespiller som kan spille både sentralt og på kant være aktuelle. Det som er spennende nå er om Tosic og Nani blir holdt ute i kulden og til sist solgt eller om en av dem (Tosic) får sjansen sammen med Obertan.
Så kan man heller ikke glemme Macheda, Wellbeck og King. Dessuten de nye og yngre. Hentes noen, vil det være en som er eller har potensial til å være verdensklassestjerne.
Jeg tror på kjøp av 2-3 nye spillere hvert år i de nærmeste 2-3 årene. Jeg er veldig enig i vurderingene innledningsvis om at store deler av troppen nærmer/har passert maksnivået. Denne United utgaven har passert toppen. Det er klart at det kommer til å ligge store utfordringer i å fornye laget. Man skal få 2-3 spillere årlig til å slå til for å klare å fornye laget. Det kan bli veldig tøft.
Det mest skumle slik jeg ser det, er vel risikoen for at vi får en ny manager som ikke er god nok. Hvordan vil en ny manager etter SAF se på troppen, spillestil, rullering, talentene mv. Og tenk bare på det presset det vil være å ta over etter SAF. Det kan vel knekke hvem som helst.
man får bare håpe at SAF får mer av Ronaldo-pengene til bruk nå i Januar og til neste sommer. Håper at eventuelle kjøp vil være av spillere som er etablerte, men som likevel er tidlige i karrieren sin. Spillere rundt 22-23 år. Særlig i backrekka begynner spillerne i bli gamle, og selv om vi har gode talenter på disse plassene, så trenger denne lagdelen å bli forsterket de nærmeste 2-3 årene.
Backrekka begynner å bli gammel?
Ferdinand er 31, Evra 28 og Vidic 28, i tillegg har vi mange unge talenter som puster disse gutta i nakken. Det er vel lavere enn snittalderen på de fleste store lag gjennom tidene?
Og hvordan kan du påstå at laget har passert toppen, pdd har vi en perfekt blanding av unggutter, stammen som er i sin beste alder og et par gamle karer som fortsatt holder nivået. Det kan vel ikke bli bedre?
Men det er klart, dukker den rette spilleren opp vil nok SAF handle, uavhengig om det er keeper, forsvar, midtbane eller spiss.
@Vegard
Jeg mener det må være riktig å mene at dagens lag har passert toppen. Giggs og Scholes har i år vært sentrale spillere, hvor gamle er de og hvor mange år har de igjen. En lang rekke spillere har stadig vekk skader, noe som er et tegn på at man kommer til å ha problem med å holde nivået fremover.
Det laget vi har nå hadde sitt maks nivå for to år siden, og sesongen ble kronet med PL og CL tittel. Sesongen var preget av feiende flott angrepsfotball.
Nå drar vi i land trepoengere uten å imponere utover poengfangst. Jeg mener dette laget er over toppen.
Jeg mener det er en rekke plasser vi trenger forsterkning på. Keeper, back, sentral midtbane, ving. Om ikke lenge må vi også forsterkes på midtstopperplass, Rio er over toppen.
Det jeg er opptatt av er ikke om vi er gode nok til å ta 80 poeng i PL og kankskje vinne. Jeg ønsker vi skal ta over 90 poeng i PL. Vi må jo ha høye mål på vegne av klubben.
backrekka er ikke gammel pr dags dato. men om to år vil alle sammen være over 30 år, og da vil det jo være natulig å se etter erstatninger. Er vel ikke veldig gunstig å ende opp som dixon-adams-bould(keown)-winterburn hvor man må bytte ut samtlige i backrekka på en gang. men har jo pr dags dato kanskje verdens beste backrekke, så det såklart ingen vits å forsterke med det samme.
http://united.no/united/nyheter/nyheter/soeker_om_arbeidstillatelse
ser utvilsomt lovende ut. kjapp og veldig god nærteknikk.
Jeg mener denne troppen har sine beste år foran seg, siden vi nå har en perfekt blanding av spillere. Dersom vi i tillegg kompletterer laget med et par spillere i januar eller til sommeren ser det veldig bra ut.
Jeg er enig i at fotballen vi spilte i fjor var skuffende og vi kan takke verdens beste forsvar for at resultatene ble som det ble. Men vi skal huske at det er marginer som skilte fjorårssesongen fra det beste som er prestert noen sinne resultatsmessig.
En del av skylden for at angrepsspillet ikke var like flott som tidligere mener jeg Ronaldo må ta. Han fikk/tok alt for mye ansvar og det gikk utover kollektivet.
Nå har SAF gått tilbake til to klassiske vinger, nytt spillesystem tar litt tid å få på plass. Men vi har allerede sett noen fantastiske omganger, som feks andreomgangen mot City.
I tillegg har Berbatov omsider vist seg fra sin beste side, når han og Wazza får til samspillet på topp og kantene våre presterer på et stabilt høyere nivå tror jeg vi får se mye fantastisk fotball utover sesongen. Om det holder til 90 poeng, PL-trofe og CL-finale er vanskelig å si. Men det ser bra ut.
@Robert Nyheim
Det har vel vært påstått at Zoran Tosic var bare med i avtalen for å få Adem Ljajic til United. Det forteller vel litt om hvilke forventninger folk har til han. Han virker uansett som en ekstremt spennende spiller, men kan nok trenge litt tid før han virkelig får vist seg fra sin beste side i PL.
Ser ut som Vegard og UFE har ulike definisjoner her, samtidig som Vegard er delvis selvmotsigende. D.v.s. hvis du mener at 31-åringer har sine beste år foran seg så tar jeg feil. Jeg tror at selv Vegard vil kunne innrømme at Ferdinand har sine beste år bak seg og ikke foran seg.
Jeg har vanskelig å se for meg at Ferdinand f.eks kan bli bedre enn han har vært tidligere. Når man ser på flere av skadene Rio har hatt den senere tid, flere blundere pluss fraløpt i flere situasjoner (f.ex 3-3 mot MC) så synes jeg at dette støtter min og UFEs påstand om at Ferdinand er over toppen. M.a.o. over toppen, altså de beste årene bak seg og ikke foran seg.
Personlig mener jeg at MU allerede nå bør jobbe aktivt for å styrke midtforsvaret.
Stammen på Man Utd per i dag er etter min mening VDS (39), Giggs (35), Evra (28), Vidic (28), Ferdinand (31), Rooney (24), Berbatov (28) og Fletcher (25). Legg til Carrick (28) og Hargreaves (28).
VDS har vi ingen god erstatter for. Foster blir aldri No1 i Man Utd.
Giggs har vi heller ingen klar erstatter for. Ljajic, Anderson, Nani, kanskje.
For Evra så har vi Fabio og De Laet. Høyrebacken kan forsterkes per d.d. men for framtiden er vi dekket godt med Rafael og De Laet. Kanskje derfor Sir Alex er interessert i Maicon. Det er ikke tilfeldig at Valencia leverte sesongbeste med en imponerende god Gary Neville bak seg.
På stopperplass har vi Evans og Cathcart, om sistnevnte slår til.
Spissplassen er godt dekket (for framtiden) med Macheda, Welbeck og King. Så kan det jo alltid diskuteres om Owen er god nok. Han kjøpte seg iallefall tid med overtidsmålet mot city.
Defensivt sentral midtbane er godt dekket i flere år.
Det nærmeste framtidige problemet ligger først og fremst på offensiv sentral midtbane, hvor Giggs per d.d. er vår beste spiller.
Slik jeg ser det må laget forsterkes med enten en venstre klasseving eller en sentral midtbanestrateg i ypperste verdensklasse, samt en keeper. Da er mye av problemet rundt utskiftning borte. Så kan man eventuelt se på stopperne, men det er langt fra prekært.
Jeg må understreke at jeg snakker f.o.m. neste sesong. Nani, Obertan og Tosic kan vise seg verdig denne sesongen. Jeg har mistet litt av troa på Nani, mens Obertan og Tosic er jeg veldig usikre på. Slår de til er det bare å hente en verdensklasse sentralmidtbanespiller. Fabregas, feks (ikke sant AVJ:)).
Det er klart at United på papiret er svært svekket over at Ronaldo gikk til Real Madrid. I praksis så er ikke forskjellen like stor, men laget må omstille seg til en ny måte å spille fotball på. I så måte kan ikke årets og de to siste årenes utgaver sammenlignes direkte.
Vi snakker om to separate årganger. De to siste årenes lag, med Ronaldo som kronjuvelen, er klart bedre enn årets utgave (per d.d.). Men selv om kronjuvelen er borte, så betyr ikke det at United ikke kan bli bedre enn fjorårets årgang. Nå kan vi igjen spille på mange strenger.
Vi mange unge spillere med bøtter av potensiale, Nani, Anderson, Valencia, Rafael, Fabio, Cathcart, Welbeck, Macheda osv. Når man skuer til framtiden så vet man ikke hvorvidt disse slår til, og om de kan heve seg opp til Man Utd-nivået. Det er vel det som egentlig skaper en diskusjon om vi er skikket for framtiden. De har tid på seg. Hvis de ikke hever seg, så kan de skiftes ut.
Jeg er ikke bekymret.
Nei, jeg mener ikke at Ferdinand har sine beste år foran seg. Men tror han fortsatt holder minst et par sesonger til. Det som bekymrer er skadene som du nevner.
Men Vidic, Evra, Carrick, Rooney, Valencia, Berba osv har fortsatt flere år, kanskje sine beste år foran seg. Og det er her tyngden i troppen ligger, rundt 27-28 år. Når det i tillegg påstås at fotballspillere stort sett har sine beste år fra 27-30 år burde det være et godt utgangspunkt.
Det er imidlertid en selvfølge at man klarer å fornye troppen kontinuerlig slik at man unngår et vanskelig generasjonsskifte. Og i løpet av et par år trenger vi nok ny keeper og midtstopper, men det er mulig vi allerede har de i troppen.
Sukk…skal vi på Anfield holde følge, må vi nok håpe på at en eller annen prins nede i de arabiske land får lyst til å hoste opp et par milliarder så vi kan kjøpe noe annet enn Kyrigakos eller hva han het..jeg mener…sukk…..Vi har jo fae…ikke en penny å kjøpe GODE spillere for. Det var snakk om enn spiller jeg har bedt om et helt år, Van der Vart, men han kostet noe sånn som 15 ??? og vi hadde…1 mill?
Sånn går det når man bruker alt man har på Babel, Rieira, Ngog, Kyrgiakos, Lucas, Dossena, Keane, Pennant…. In Benitez we trust
http://transferleague.co.uk/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
http://transferleague.co.uk/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
I følge denne siden har Benitez brukt £86,050,000 mere enn SAF siden han tok over i 2004, men det gjorde vel ikke dagen din bedre?
godt å se at dere enda er aktive.
det er ingenting i veien med glorifiseringen dere gjør av manu sin stall nå. manu var det beste laget i england ifjor, og året før der, og året før der. men, det dere virkelig vinner, og har vunnet terreng på, er saf. om han hadde forsvunnet nå, tror jeg manu hadde gått på en lei og lang smell.
det er vanskelig å kritiser noe som helst egentlig, men det er en plass jeg mener dere åpenbart kan komme til å henge virkelig etter, og viljen saf har indoktrinert i laget vinner dere mye.
essien hadde glidd rett inn på manu. lampard hadde glidd rett inn. j.cole hadde glidd rett inn. kanskje til og med mikel/ballack/deco hadde glidd rett inn. (malouda kan ikke gli inn noen plass, han er bare så fryktelig dårlig).
jada, carrick er god. paul og ryan er gamle, som nevnt over er det utrolig at de enda presterer. owen haregraves er bare skada, og nani virker utrolig dårlig. til og med dårligere enn vår malouda. fletcher har av en eller annen grunn blomstret mer opp i år enn noen gang før, noe jeg tror skyldes en god porsjon flaks. anderson får ufortjent mye skryt, og det er sjanseløst at han sammenlignes med fabregas (har sett det blitt gjort av dere). seriøst, fyren kan ikke skyte. dere har i-only-score-one-goal-a-year-park, og valencia, som vel ikke egentlig har tatt helt av.
at foster har gjort et par blemmer er vel alle klar over, men rio har ikke hatt en spesielt bra sesong til nå. tror foster lett kan ta over som manus første-keeper, bare han får sjanser nok.
jeg er dermed spent på hva slags midtbanespillere saf klarer å lure til old trafford. jeg klarer ikke å se for meg noen realistiske mål. men, så er jo ikke jeg ansatt som speider/rådgiver for manu heller.
(da hadde jeg sørget for at de hadde signert malouda asap)
http://www.watfordobserver.co.uk/sport/watfordfc/watfordfcnews/4690728.Mackay___Cleverley_is_different_class_/
Essien hadde gått rett inn på samtlige lag i verden, det er det vel ingen tvil om. Pdd har vi større kvantitet enn kvalitet sentralt på midtbanen og vi trenger derfor en offensiv midtbanespiller i verdensklasse.
At noen har sammenlignet Anderson-son-son med Fabregas er fortsatt håpløst, Fabregas er i den formen han er nå PLs desidert beste offensive midtbanespiller, kanskje verdens beste sammen med sin landsmann Iniesta.
Men det mange håper på er at Anderson skal ta steget og bli en klassespiller, han har potensialet.
Det er vel også det som gjør at vi «glorifiserer» laget i den grad, fordi vi ser potensialet og sammensetningen i laget. På tross av at vi ikke har verdensklassespillere på samtlige plasser, har vi den beste starten i PL på mange år. Vi scorer mye mål, bare Arsenal og Liverpool har scoret flere. Vi slipper inn lite mål, bare Villa og Chelsea slipper inn mindre, selv om vi har hatt stygge forsvars- og keepertabber.
Når vi nå i tillegg har fått tilbake VdS, Hargreaves straks er tilbake i spill og Valencia begynner å vise seg som en glimrende kant ser det lyst ut.
@chelsea-martin
Det må jo være til skummelt å tenke på at selv om alle chelsea sine spillere hadde gått rett inn på united, så ligger likevel united foran chelsea på tabellen. er enig i at essien og lampard hadde styrket midtbanen til united betraktelig. men joe cole er jo bare skadet, og da kan vi likegodt ha owen hargreaves, som i skadefri tilstand tilfører united minst like mye som joe cole ville gjort.
Jeg ville heller hatt anderson enn mikel. ikke bare er anderson 100 prosent mer målfarlig(1 mål mens mikel har 0), men han har et mye større potensial spør du meg. jeg har sagt at han kommer til å bli nominert til årets spiller i europa i en 3-4-årsperiode, og det står jeg fast ved. tar jeg feil, så vil jeg som avj, legge meg flat.
og hvis man ser på laget til chelsea, så sliter de mye mer med aldrende spillere enn det united gjør. lampard, drogba, anelka, terry, carvalho, cashley cole, ballack, deco, malouda. Alle disse er spillere som er født i 1980 eller tidligere.
Så hvis det blir slik at chelsea ikke får kjøpt spillere på et par sesonger, så tror jeg dere kommer til å slite. Selvfølgelig vil ikke disse spillerne bli dårlige på dagen, men hvis dere må vente til sommeren 2011 med å kjøpe spillere, så er flere av disse spillerne rundt 32-33 år, og det jo ikke gunstig. det lykkes jo som kjent sjelden å bytte ut et helt førstelag på en sesong.
Gamlingene i Chelski er ikke noe for champions. Forhåpentligvis blir dommen stående så Roman ikke har andre valg et par år fremover.
Jeg legger meg flat – dersom vi skal ønske noen pr. dags dato må det være Fabregas, selv om det er utopi.
jeg har sett en del manukamper, og jeg klarer – dessverre – ikke å se det massive potensialet anderson har. han har liksom som største talent å løpe. mannen kan ikke skyte. ikke målfarlig i det hele tatt. forresten, et mål er ikke 100 % mer enn 0 mål, robert
jada, chelsea sin situasjon om 2 år kan være spesiel. heldigvis er det ikke så svart som det blir malt her. om det alikevel skulle være en plass vi kan komme til å halte, er det helt der framme. ingen vet uansett hvor lenge drogba holder seg på føttene (dobbel bunn på den gutta).
men ja, du tar poenget mitt vegard.